Lobist: “Imam neposredno povezavo s predsednikom vlade – Golob obvladuje GEN-I in skriva financiranje stranke”

Obiskovalec: Kot razumem, imate prave povezave.

Hodej: Da. Če sem iskren, imam neposredno povezavo s predsednikom vlade. Prihaja iz energetike. Dolga leta je vodil eno ključnih energetskih družb v Sloveniji. Če za primer vzamemo sedanjo vlado — če ostane na oblasti — potem je predsednik vlade vsekakor ključna začetna točka.

Obiskovalec: Torej imate neposredno povezavo s tem predsednikom vlade?

Hodej: Da, neposredno.

Obiskovalec: Razumem. Torej je to človek, ki lahko neposredno vpliva na stvari? Lahko doseže, da se kaj zgodi v GEN-I?

Hodej: Neformalno, da.

Obiskovalec: Torej še vedno sprejema odločitve glede GEN-I?

Hodej: Neformalno, da. Kot sem rekel, je to človek, ki si je uspel vzpostaviti vpliv v tem, čemur pri nas pravimo podsistemi države. V tem smislu ima ta vpliv še vedno.

Obiskovalec: Na kakšen način pa danes obvladuje GEN-I?

Hodej: Prek ljudi. Prek vodstva.

Obiskovalec: Prek vodstva? Verjetno je tam nek predsednik uprave. Se ta z njim posvetuje ali ima proste roke?

Hodej: V Sloveniji imamo tako imenovani SDH — Slovenski državni holding. Ta uradno upravlja državne deleže v podjetjih in širšem gospodarskem sistemu. Formalno se vpliv izvaja prek SDH, ta pa lahko nato vpliva na podjetja prek uprav, nadzornih svetov in drugih upravljavskih struktur.

Torej formalno predsednik vlade podjetij ne more neposredno usmerjati. Neformalno pa so pri GEN-I to njegovi ljudje. Vedno lahko kogarkoli pokliče.

Obiskovalec: Toda ali se predsednik uprave z njim posvetuje ali lahko ravna samostojno?

Hodej: Nekdanji predsednik uprave je odstopil pred približno tremi meseci. Osebno je bil zelo blizu predsedniku vlade — bil je celo njegova poročna priča. Torej je bil odnos očitno tudi zaseben.

Obiskovalec: Torej je predsednik vlade v GEN-I zelo močan?

Hodej: Da, je. In tudi SDH obvladuje na tak način, da ta lahko neposredno vpliva na podjetja. Na koncu nekdo, ki je imenovan ali postavljen v GEN-I, predsedniku vlade nekaj dolguje.

Obiskovalec: V kakšnem smislu?

Hodej: Kot sem že prej rekel — neformalno, seveda. Gre za sistem uslug in protiuslug.

Hodej: Kot sem že povedal, sem registriran lobist, lobiranje pa je v Sloveniji regulirano področje. Skupaj smo delali tudi na projektih, ki so zahtevali spremembe zakonodaje tako na slovenski kot na evropski ravni, zato so uradni lobistični stiki seveda javni, kot tudi morajo biti v takšnih primerih.

Velik del lobiranja pa poteka tudi v ozadju. Ti stiki niso javni, mediji pa seveda vidijo le tisti del, ki je formalen in uraden.

Obiskovalec: Najprej me zanima glede projekta, ki ste ga omenili — pomoči nekemu podjetju pri vstopu na slovenski trg. Je bilo to izvedeno s sedanjo vlado ali s katero prejšnjo?

Hodej: To je bilo izvedeno s sedanjo vlado.

Obiskovalec: Rad bi vas vprašal, ali po vašem mnenju obstaja kakšna možnost, da bi se na kakšen način podprlo sedanjega predsednika vlade. Ne vem, struktura je morda zapletena, ampak to me ne moti. Če je mogoče — kako? Če ni, pač ne.

Hodej: To je dobro vprašanje. Seveda bi bilo treba ukrepati hitro.

Uradno takšna podpora v Sloveniji ne obstaja, ker so pravila glede financiranja kampanj zelo stroga. Neposredna podpora na tak način ni dovoljena.

Lahko pa v poznejših fazah pride do pogovorov v tej smeri — morda ne neposredno za predsednika vlade osebno, ampak za stranko.

Sedanja vlada je po mojem mnenju precej dobra v prikrivanju takšnih stvari.

Obiskovalec: V prikrivanju?

Hodej: Da, v tem so kar dobri.

Na primer, podpora se lahko usmerja prek medijev — prek oglaševanja in podobnih mehanizmov — tako da se sredstva dejansko uporabijo za pomoč kampanji prek medijske izpostavljenosti. Povedano drugače: lahko gre za posredno financiranje različnih medijev v državi.

Obiskovalec: V državi?

Hodej: Da. Recimo nekateri mediji potrebujejo pomoč, da sploh ostanejo na trgu, to pa je lahko ugodno za določene stranke. To je eden od običajnih načinov, kako se lahko kampanjo podpira.

Nikoli ni neposredno. Seveda ni neposredno.

Obiskovalec: Torej način vendarle obstaja?

Hodej: Da, mislim, da obstaja. In mislim, da bi to znali ceniti.

Obiskovalec: Ali si to izmišljate zdaj, ali pa ste to že dejansko doživeli v praksi? Ne maram delati nečesa novega, če lahko gre narobe.

Hodej: Ne, razumem. Oseba, s katero bi govoril, je eden njegovih neposrednih povezav — nekdo, s komer lahko govorim zelo odkrito in neposredno.

In da, s tem imam tudi praktične izkušnje. Pravzaprav se je še pred nekaj dnevi zgodilo, da se je spraševalo, zakaj neko podjetje ne podpira naše stranke.

Obiskovalec: Podjetje?

Hodej: Da, podjetje. To je bilo povedano neposredno.

Torej ja, to se dogaja. Odprti so za takšne dogovore — za pridobivanje podpore iz poslovnega okolja.

Obiskovalec: Torej želijo podporo za sedanjega predsednika vlade?

Hodej:  Ne neposredno zanj osebno. Sama stranka je sporočila, da od nekoga pričakuje podporo.

Obiskovalec: Torej je bilo temu podjetju jasno sporočeno, da se od njega pričakuje podpora?

Hodej: Da. Seveda lahko podjetje reče ne. Ampak bistvo je v tem, da bo ta ista družba, če stranka ostane na oblasti, morda pozneje kaj potrebovala.

Tako to deluje. Dajejo se različne obljube: »Pomagali vam bomo pri tem,« ali »uredili bomo ono.«

Obiskovalec: Med ministri, s katerimi imate dobre povezave, je eden tudi z ministrstva za finance?

Hodej:
Tudi iz krogov okoli predsednika vlade, ker gre za koalicijsko vlado. Potem tudi z ministrstva za okolje, podnebje in energijo.

V tem konkretnem primeru se o tem z njimi še nisem pogovarjal.

Ministrstvo za gospodarstvo vodijo Socialni demokrati, ampak oni bi bili bolj pomembni v poznejši fazi, če bi potrebovali konkretno podporo, tudi finančno, saj so pristojni za podporo tako imenovanim greenfield investicijam.

Obiskovalec: Ali tudi ministri sami pričakujejo kakšno obliko podpore? Jih je mogoče na kakšen način podpreti ali pa je vse odvisno od tega, kaj odloči stranka in kdo postane minister?

Hodej: Mislim, da je v tej administraciji vse bolj osredotočeno na predsednika vlade. Drugi imajo seveda svoje politične interese, a ključna točka je predsednik vlade.

Vzemimo za primer največjega telekomunikacijskega operaterja. V preteklosti je bilo več poskusov njegove prodaje, a na koncu ta velika podjetja v Sloveniji financirajo veliko stvari.

Del tega so običajna sponzorstva, hkrati pa ta podjetja namenjajo tudi veliko denarja za oglaševanje v medijih.

Tukaj politične stranke lahko vplivajo na medijsko poročanje. Stranka, ki je na oblasti, ima vpliv na primer na Telekom Slovenije, ki je eden največjih oglaševalcev. Na ta način se financirajo mediji.

Logika je preprosta: oglaševali bomo pri vas. In ker je večina medijev finančno šibkih — še posebej tiskani mediji — je to zelo učinkovit vzvod vpliva.

Ko Telekom Slovenije financira velike količine oglasov ali advertorialov v različnih medijih, je to tudi način, kako se skuša vplivati na njihovo uredniško politiko.

Obiskovalec: Ker ta denar potrebujejo za preživetje?

Hodej:  Seveda. To je eden najpogostejših načinov vplivanja na javnost v Sloveniji — prek medijev in prek takšnega posrednega finančnega vzvoda.

Obiskovalec: In se to dogaja tudi danes?

Hodej: Da, v določenih oblikah vsekakor.